Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 34
  1. #1
    Community Member Jiirix's Avatar
    Join Date
    Jun 2010
    Posts
    1,573

    Angry 25% Preiserhöhung auf Turbinepunkte

    Mit dem aktuellen Patch wurden die Preise für Turbine-Punkte kräftig erhöht. 5000 Turbinepunkte kosteten bisher 50 Dollar, was aktuell 35,33 Euro entspricht. In den Releasenotes zum Patch 8.3 steht:

    Der Aufbau des Abrechnungssystems und des Stores wurde verbessert und besser auf internationale Nutzer zugeschnitten
    http://compendium.ddo.com/wiki/DE_Up...tch_3_Official
    "Verbessert" bedeutet in diesem Fall: Der Preis für Turbinepunke wird jetzt direkt in Euro angegeben, dass 5000 Punkte Bundle kostet jetzt 44 Euro. Das sind ziemlich genau 25% Preiserhöhung - ohne weitere Erklärung.

    Ein DEV (QuarterMasterM) schob auf Nachfrage die Begründung nach, es liege an der Mehrwertsteuer in Europa.
    http://forums.ddo.com/showthread.php?t=309543
    Mal abgesehen davon, dass 25% nur die Obergrenze der europäischen Mehrwertsteuersätze ist (Schweden, Dänemark und Ungarn) wird gar keine Mehrwertsteuer beim Kauf von Turbinepunkten ausgewiesen. Da steht klar: TAX-Sale 0%. Korrekt wäre: 44 Euro, davon Mwst (19%) 8,36 Euro

    Mir stellt sich die Frage: Führt Turbine wirklich Mehrwertsteuer an europäische Länder ab? Und wenn ja, musste es sein allen Spielern den höchsten Satz zu berechen? In Spanien z.b. beträgt die Steuer auf Entertainment Produkte 8% und auch die 6% Differenz zur deuschen Steuer möchte ich Turbine nicht hinterherwerfen. Daher kaufe ich erst mal keine Punkte mehr. Ich erkenne eine versteckte Preiserhöhung wenn ich sie sehe...
    BowHealer - The "Healer with legendary CC"-project: https://www.ddo.com/forums/showthrea...h-legendary-CC
    The Dungeons and Dragons Webcomic THE ORDER OF THE STICK BY RICH BURLEW
    http://www.giantitp.com/comics/ootscast.html

  2. #2

    Default

    Völlig richtig, das ist uns auch aufgefallen. Find ich ziemlich happig. Und was passiert mit der Differenz in den Ländern, die niedrigere Mehrwertsteuer haben, wie Deutschland? 6% zusätzlicher Gewinn, oder wie?

    Gefällt mir gar nicht.

  3. #3
    Community Member iAreTehDoc's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    55

    Default

    Mir gefällt das auch nicht.

  4. #4
    Community Member cyr1ana's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Germany
    Posts
    109

    Default

    Quote Originally Posted by iAreTehDoc View Post
    Mir gefällt das auch nicht.
    Ich kaufe auch keine Punkte mehr. Melken lass ich mich nicht. Ich frage mich ehrlich, ob sich Turbine mit der "Lokalisierung" einen Gefallen getan hat. Die Leute aus Europa, die DDO spielen wollten haben eh schon gespielt. Ob man mit einer deutschen Version des Spiels mehr Leute ran holen kann ist fraglich. Viel eher vergrault man mit den 25% Aufschlag noch die Kunden. Ich konnte gut damit leben in $ zu zahlen und das Spiel in englisch zu spielen. Das halbgare deutsch braucht doch eh fast niemand. Sorry Turbine, aber das war nix.

    lg

    Cyriana
    Last edited by cyr1ana; 03-31-2011 at 04:17 PM.
    every cloud has a silver lining

  5. #5
    The Hatchery karl_k0ch's Avatar
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Germany
    Posts
    4,596

    Default

    Ich bin froh, dass ich zweimal 6900 TP für je 50$ abstauben konnte. Ich habe zum Glück keine weiteren Investitionen geplant, und werde vermutlich auch eher Favor Runs machen, als künstlich überhöhte Preise zu zahlen.
    Toons on Orien: Meinir // Flodur // Twiddler // Thorkar // Impetor // Juliacantor // Minor all Soko Irrlicht
    Quote Originally Posted by Vargouille View Post
    We may or may not intentionally insert in red herrings, purple mackerels, or horses of different colors. Void where prohibited. Not available in all planes of existence.

  6. #6

    Default

    Quote Originally Posted by karl_k0ch View Post
    Ich bin froh, dass ich zweimal 6900 TP für je 50$ abstauben konnte. Ich habe zum Glück keine weiteren Investitionen geplant, und werde vermutlich auch eher Favor Runs machen, als künstlich überhöhte Preise zu zahlen.
    Ganz genau das.

    Es würde mich mal sehr interessieren, was jemand vom Fach dazu sagt. Ist der Kauf von Turbine Punkten in Deutschland mehrwertsteuerpflichtig?

    Immerhin spiele ich auf den US Servern, bezahle eine amerikanische Firma, usw.

    Im offiziellen Diskussionsthread hab ich gelesen, dass Turbines Stützpunkt in der EU in England sitzt, und sie deshalb das englische Steuerrecht anwenden. Ist das legitim?

    Ich kenne zwar einen Anwalt, bin mir aber nicht sicher, ob der sich damit auskennt. Wenn also irgendwer jemanden an der Hand hat, der so etwas wissen könnte, wäre ich für Infos sehr dankbar. Vielleicht kann man sich ja auch mal an die Rechtsabteilung der eigenen Firma wenden, oder so?

  7. #7
    The Hatchery zwiebelring's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Here
    Posts
    2,648

    Default

    Ich bin wirklich am überlegen, ob ich das Spiel noch weiter unterstütze oder nicht. Die Forumpolitik bzgl. kritischer Themen scheint wirklich einseitig orientiert zu sein.

    Die Preise der TPs sind allerdings ein Hammer. Ich dachte zunächst, daß ich mich irren muß, da ich das letzte Mal vor 2 Monaten Punkte gekauft habe, habe also die Preise nicht mehr im Auge gehabt. Mich ärgert am meisten, daß hier ohne Information an die Spielergemeinde vorgegangen wird. Zumindest sehe ich keine derartigen Informationen.

    Ich hätte hier eigtl. nur eine Frage:
    Wie ist das rechtlich abgesichert? Der thread im engl. Forum ist für mich mehr verwirrend als hilfreich.

  8. #8
    Community Member Jiirix's Avatar
    Join Date
    Jun 2010
    Posts
    1,573

    Default

    Also rechtlich gesehen war es vor der Lokalisierung eindeuig so, dass ich ein virtuelles Gut, besser gesagt das Recht auf einem Turbine Server in den USA zu spielen, gekauft habe. In den USA, also zolltechnisch gesehen habe ich die Punkte importiert. Die Verbindung zum Server geht auf meine Rechnung, in Deutschland hat Turbine keine Leistungen für mich erbracht. In den USA sind Turbine-Punkte, wie die meisten Internetleistungen, steuerfrei. Turbine ist rechtlich ersteinmal zu gar nichts verpflichtet. Höchstens ich als Importeur. Es ist so, als hätte ich im USA-Urlaub eine Turbine-Punkte Karte gekauft und im Flieger mit nach hause genommen. Die hätte ich am Zoll nicht versteuern müssen, solange ich nicht 20 im Gepäck habe. (Denn dann läge der Verdacht nahe, dass die nicht zum Eigengebrauch sind, sondern weiterverkauft werden sollen und ich wäre über die Grenze der zollfrei einzuführnenden Waren.) Wenn Turbine aber die Punkte in Europa, in diesem Fall England, anbieten gilt EU-Recht. Und das sieht im Gegensatz zum US-Recht Steuern auf den (innereuropäischen) Austausch von virtuellen Güten vor. Damit ich aber beiweisen kann, dass ich die Turbine Punkte versteuert erworben habe müsste die Steuer auf der Rechnung angegeben sein und das tut Turbine nicht. Einen Gefallen haben Sie uns wirklich nicht getan. Nur unsere Steuerlast erhöht, Danke. Und ob die Steuern auch wirklich an Deutschland überwiesen werden, was mit den 6% Differenz passiert und ob es der Lokalisierung hilft ist fraglich.

    @cyr1ana Du sagst es, "Chef"

    PS. Niemand mag den Überbringer schlechter Nachrichten, aber neg-rep? Oder nur anderer Meinung bzw. hab ich Fehler gemacht? Dann bitte erklären.
    Last edited by Jiirix; 04-01-2011 at 02:38 AM.
    BowHealer - The "Healer with legendary CC"-project: https://www.ddo.com/forums/showthrea...h-legendary-CC
    The Dungeons and Dragons Webcomic THE ORDER OF THE STICK BY RICH BURLEW
    http://www.giantitp.com/comics/ootscast.html

  9. #9
    The Hatchery karl_k0ch's Avatar
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Germany
    Posts
    4,596

    Default

    Hier ist der englische Thread dazu: http://forums.ddo.com/showthread.php?t=309803
    Steht aber nicht von seiten Turbine drin.

    -rep? Ich weiß nicht mal, wer deutsch kann und einen so großen greenis hat.
    Last edited by karl_k0ch; 04-01-2011 at 05:32 AM.
    Toons on Orien: Meinir // Flodur // Twiddler // Thorkar // Impetor // Juliacantor // Minor all Soko Irrlicht
    Quote Originally Posted by Vargouille View Post
    We may or may not intentionally insert in red herrings, purple mackerels, or horses of different colors. Void where prohibited. Not available in all planes of existence.

  10. #10
    Community Member Dhanthael's Avatar
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    4

    Unhappy

    Also ich werd definitiv keine Turbine Punkte mehr kaufen! Fehlt nur noch die Erhöhung des Vip-Accounts... Dann wäre DDO als Vip für mich gestorben. Ich habe keinerlei Interesse mich ausnehmen zu lassen, das passiert in unserem Lande schon genug, da brauch ich das nicht auch noch von den Amis...

  11. #11
    Community Member Anneliese's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Switzerland
    Posts
    792

    Default

    Quote Originally Posted by karl_k0ch View Post
    -rep? Ich weiß nicht mal, wer deutsch kann und einen so großen greenis hat.
    Mitarbeiter von Turbine können glaube ich keine -rep bekommen.



    Aber ich schliesse mich der Stimmung hier an - so richtig Lust neue Turbine Punkte zu kaufen, habe ich dadurch nicht.


    Neulich bei der PAX-Promotion habe ich mir für 99$ (~75€) 150 000 Punkte gekauft. Wenn ich ab nun nur noch neue Packs kaufe, hält das die nächsten Jahre...
    Devourer: Anneliese, 20 Drow Sorc

  12. #12
    Community Member Jiirix's Avatar
    Join Date
    Jun 2010
    Posts
    1,573

    Default

    Muss mich etwas korrigieren: Es gibt in den USA eine Steuer auf virtuelle Geschäfte im Internet. Der US-Bürger ist angehalten am Ende des Jahres seine Einkäufe zum Steuersatz seiner Stadt zu versteuern. Nur tut's niemand und es hat auch keine Konsequenzen. Turbine verhindert jetzt, dass wir weiter von dieser amerikanischen Besteuerung profitieren und nutzt das noch für eine Preiserhöhung "on TOP".

    ps. ich hab wohl gerade einen "Freund", der alle meine Beitrage negativ bewertet, ob er deutsch kann ist wahrscheinlich sekundär. Soller doch
    BowHealer - The "Healer with legendary CC"-project: https://www.ddo.com/forums/showthrea...h-legendary-CC
    The Dungeons and Dragons Webcomic THE ORDER OF THE STICK BY RICH BURLEW
    http://www.giantitp.com/comics/ootscast.html

  13. #13
    The Hatchery zwiebelring's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Here
    Posts
    2,648

    Default

    Ich habe ehrlich gesagt nichts dagegen, ich habe nen f2p acc und kaufe mir imemr nur selektiv.

    Wenn Turbine verdienen möchte, von mir aus, ich finde sogar die neuen packs sind wirklich gute Qualität und ich sehe mein geld darin nicht verschwendet.

    Ich mag nur die Intransparenz und Ankündigungspolitik nicht. Ohne zahlenbilanz des Unternehmens wird man sowieso nichts sicher sagen können.

    ich finde nur eines:
    Ich möchte bis jetzt noch gerne zahlen, da mir das Spiel ind er Entwicklung gefällt aber dann bitte mit mehr Informationen an die Gemeinde.

  14. #14
    Community Member Gizeh's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    831

    Default

    Wenn wir mal davon ausgehen, daß hier alles mit rechten Dingen zugeht, d.h. daß Turbine tatsächlich in Europa Mwst für TP-Pakete abführen muss, fände ich die daraus resultierende Preiserhöhung tatsächlich in Ordnung (wenn auch nach wie vor ärgerlich), wenn:

    1. Turbine uns darüber auf der ddo Main Page informieren würde, anstatt uns zu zwingen, die Foren nach Informationen hierzu zu durchsuchen

    2. der Mwst-Satz der TP-Pakete im ddo-store angegeben wäre

    Schließlich sollte es für Turbine kein Problem sein, uns diese Informationen zukommen zu lassen; tatsächlich wären dann wahrscheinlich deutlich weniger Leute empört über die neuen Preise.

    Daher kann ich mich nur fragen: Aus welchem Grund hält Turbine diese Informationen zurück? Sobald diese Infos erhältlich sind, werde ich sicher wieder TPs kaufen, aber bis dahin werde ich mich wohl eher zurückhalten...

  15. #15
    The Hatchery karl_k0ch's Avatar
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Germany
    Posts
    4,596

    Default

    Weil sie lahm und zurückhaltend sind. Das war ist wohl schon länger so.

    Der alte Thread ist nun zu, aber es gibt einen neuen mit Umsattzsteuernummer: http://forums.ddo.com/showthread.php?t=310021
    Toons on Orien: Meinir // Flodur // Twiddler // Thorkar // Impetor // Juliacantor // Minor all Soko Irrlicht
    Quote Originally Posted by Vargouille View Post
    We may or may not intentionally insert in red herrings, purple mackerels, or horses of different colors. Void where prohibited. Not available in all planes of existence.

  16. #16
    Community Member Gizeh's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    831

    Default

    So langsam gibt es wohl doch Informationen von Turbine; zumindest haben sie anscheinend eine europäische Steurnummer:

    http://forums.ddo.com/showthread.php?t=310021

    Nach wie vor ärgerlich für uns, daß Turbine das immer noch nur im Forum bekannt gibt, aber immerhin...
    Last edited by Gizeh; 04-01-2011 at 08:52 PM. Reason: typo

  17. #17
    Community Member cyr1ana's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Germany
    Posts
    109

    Default

    Quote Originally Posted by Gizeh View Post
    So langsam gibt es wohl doch Informationen von Turbine; zumindest haben sie anscheinend eine europäische Steurnummer:

    http://forums.ddo.com/showthread.php?t=310021

    Nach wie vor ärgerlich für uns, daß Turbine das immer noch nur im Forum bekannt gibt, aber immerhin...
    Das ist ja immerhin schon mal was. Aber es erklärt leider immer noch nicht die Differenz zwischen der deutschen Umsatzsteuer(19%) und dem Aufschlag (25%). Was macht Turbine denn mit den restlichen 6% ? Müssen wir in Deutschland jetzt 6% mehr Zahlen, nur weil irgendwo in Europa die Steuer schon bei 25% ist? Na dann können wir ja froh sein, dass noch kein Staat in Europa 30 % + x verlangt. Ich denke mal die haben gehofft wir sind doof und merken es nicht. Es ist wohl nicht genug, dass wir schon bei den CharakterTransfers kräftig zur Kasse gebeten wurden.

    gruß

    Cyri
    Last edited by cyr1ana; 04-02-2011 at 03:58 PM.
    every cloud has a silver lining

  18. #18
    Community Member LaryTrueman's Avatar
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Germany
    Posts
    34

    Thumbs down Sprachlos.

    Ich finds absolut lächerlich, nur um ein paar europäische Spieler mehr zu ergattern, übersetzen sie ein paar Strings in ihrer Datenbank mit dem Google-Übersetzer und jetzt sollen wir auch noch mehr Geld zahlen?

    Ganz ehrlich Turbine, mein Geld seht ihr in Zukunft nicht mehr.

    Mir ist völlig egal ob ihr gezwungen seid, mit der Vermarktung eures Pseudo-Europa-Spiels jetzt plötzlich Steuern zu zahlen (25% Steuern? Hmmm...?) obwohl ich IMMERNOCH auf amerikanischen Servern spiele, mit englischem Support, für mich ist und bleibt das eine geldgierige, hinterhältige Sch***-Aktion, einfach die Preise hochzuschrauben und dann auch noch der Meinung zu sein, die Spieler wären so blöd und würden es nicht merken. Gipfel der Dreißtigkeit.

    -lt

  19. #19
    The Hatchery zwiebelring's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Here
    Posts
    2,648

    Default

    So wie es aussieht ist es gerechtfertigt aber nicht in der Höhe. Wenn man doch endlich mal Klarheit hätte und dazu stehen würde, daß man Geld verdienen will. Ich kann das als Kunde eher akzeptieren als irgendwelche versteckte Klauseln...

    Ich hoffe, das ändert sich noch (aber wohl nicht mehr in diesem Leben), denn mit Sicherheit ist DDO nicht der Grundpfeiler des MMORPGs.

  20. #20
    Community Member
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    702

    Default

    Da ich diese Preispolitik als höchst ungerecht empfinde möchte ich an dieser Stelle kurz fallen lassen dass der client übrigens offenbar nur über das Geo IP Verfahren den Standort des Nutzers herausfindet, auch wenn das vielleicht für längere Zeit mein letzter Beitrag gewesen sein sollte.

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

This form's session has expired. You need to reload the page.

Reload